При этом пенсия гражданину РФ — бывшим гражданам Украины назначается в полном объеме в общем порядке, как любому гражданину РФ. Для этого необходимо обратиться в отделение СФР по месту жительства или регистрации.
Сравнение пенсий и пенсий на Украине и в России
Первая полноценная пенсионная система появилась в России при Екатерине II. 1 июля 2022 пенсия в России увеличилась на 10% (меньше чем за год), а на Украине только на 4%. И только 4% получали пенсию в размере свыше 10 тысяч гривен. С 1 декабря минимальная пенсия выросла с 1854 гривен до 1934 гривен, а максимальная, которая в десять раз больше, — с 18 540 гривен до 19 340 гривен. В среднем пенсия увеличится на 308 гривен ($11 по текущему курсу Национального банка Украины), но не менее чем на 100 гривен ($3,6). Какие документы нужны для оформления пенсии в Украине в 2022 году? Согласно 26 статье пенсионные выплаты назначаются при достижении 60, 63 и 65-летнего возраста, и зависят от страхового стажа. И только 4% получали пенсию в размере свыше 10 тысяч гривен. С 1 декабря минимальная пенсия выросла с 1854 гривен до 1934 гривен, а максимальная, которая в десять раз больше, — с 18 540 гривен до 19 340 гривен.
В Украине выросла средняя пенсия: как отличается по регионам
Иллюстративное фото Фото: с сайта Avesta. Tj По выплатам пенсий можно судить об уровне социального развития стран. Мы приведем цифры только по размеру средней пенсии в странах бывшего Союза. По сравнению с прошлым годом в связи с изменением курса доллара по отношению к национальным валютам цифры немного изменились.
Для Армении характерны низкие пенсии. На 2015 год средний показатель составил менее 100 долларов 5666,42 руб.
Средний размер пенсии в стране не более 60 долларов 3399,85 руб. Низкие пенсии обусловлены сложной экономической ситуацией в стране. Немного отдельно от стран СНГ стоят страны Балтии. В среднем — это около 1982 долларов 112317,51 руб. Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется.
Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье. Средняя пенсия по России в долларовом эквиваленте составляет 246 долларов. Что по сравнению со странами СНГ один из самых высоких показателей. Статистика последних лет демонстрирует, что пенсионная система РФ работает наиболее эффективно, чем в соседних странах. Реформы пенсионной системы в России сделали пенсионеров богаче, но по сравнению с США, Германией, Финляндией россияне получают на порядок меньше.
Средний размер пенсий в России, Украине и Беларуси После запуска пенсионной реформы в Украине соседские страны задумались о необходимости перенять опыт. Правительство России тоже заявило об увеличении пенсионного возраста и размера пенсий. Каждая страна проводит реформы по-своему, а пенсионерам остается считать, у кого же выплаты будут больше. Лозунг хороший, но в действительности картина с начислениями старикам не радужная. Пенсию Украинцы могут оформить по возрасту, в связи с инвалидностью или потерей кормильца, существует дополнительная категория пенсий, связанных с особенностями труда или профессией.
С января текущего года в Украине стартовали новые правила оформления пособий гражданам, которые находятся на заслуженном отдыхе или продолжают трудиться. Напомним, что увеличивается для Украинцев не только возрастной порог, но и количество трудового стажа. В Пенсионном фонде Украины имеются тарификационные сетки с возрастными ограничениями, особенностями подсчета стажа, устрашающие формулы, в которых не так просто разобраться простому рабочему человеку. Все для народа. Средний размер пенсии гражданина Украины в 2024 году составляет 2480 гривен, что соответствует 94,3 долл.
Это не значит, что все пенсионеры получают такую сумму, так как минимальная пенсия на начало года составила 1452 гривны или 55,21 доллара. Вот и получается, что у кого-то и социальным пособием пенсию не назовешь, а депутаты и судьи получают пенсию в размере 16000 гривен 600 долларов, вот где Европа чувствуется в кошельке.
Президент Украины Владимир Зеленский при этом заявляет, что не нуждается в помощи зарубежных партнеров, но всегда будет ей благодарен, пишет телеканал 360. Однако американский политолог Руслан Бортник считает, что Украина не интересна Вашингтону, пишет агентство Nation News. Подписка на URA. RU в Telegram - удобный способ быть в курсе важных новостей! Подписывайтесь и будьте в центре событий.
Это очень много, это вымирает каждый год целый город», — высказался политик. Для этого необходимо присоединить ее к РФ. Президент Украины Владимир Зеленский при этом заявляет, что не нуждается в помощи зарубежных партнеров, но всегда будет ей благодарен, пишет телеканал 360. Однако американский политолог Руслан Бортник считает, что Украина не интересна Вашингтону, пишет агентство Nation News. Подписка на URA.
Россия вошла в топ-5 стран с наибольшим ростом пенсий: что стоит за этим успехом
Cредняя продолжительность жизни мужчин после выхода на пенсию составляет шесть лет [4]. С 2011 года в стране увеличивают возраст выхода на пенсию женщин с 55 до 60 лет [3]. Также в том же году был повышен на 10 лет страховой стаж, необходимый для получения пенсии. Теперь чтобы претендовать на пенсию необходимо легально отработать не менее 15 лет и подтвердить это документально; для получения полноценной трудовой пенсии мужчинам необходимо 35 лет стажа, женщинам — 30 лет [5]. По мнению Л.
Процесс является поэтапным и рассчитан на десять лет по 2028 год. К этому времени пенсионный возраст измениться на 5 лет — до 65 лет. Социальные выплаты по старости получают жители страны, которые не заработали трудовой стаж и баллы для страховой пенсии. Так, мужчины смогут получать подобную пенсию в 65 лет, не в 60, а мужчины в 70 лет вместо 65. Пенсионная реформа не коснется действующих пенсионеров, работников вредных производств, инвалидов, многодетных матерей и женщин, у которых пять детей-инвалидов.
Такие показатели и прогнозы заложены в госбюджет на 2024 год, который уже принят парламентом. Достичь роста средних пенсий удастся за счет новых правил индексации, объяснял премьер-министр Денис Шмыгаль.
В целом перерасчет пенсий состоится в три этапа: в январе, а потом в марте и еще раз в июле. Так, с 1 января выплаты вырастут для: получателей минимальной и максимальной пенсии Такие выплаты зависят от размера прожиточного минимума ПМ. Проектом бюджета-2024 предусматривается, что ПМ повысится с 1 января — с 2093 грн до 2361 грн для нетрудоспособных лиц. Именно так изменится минимальная пенсия, повысившись на 268 грн с 1 января.
Серьёзных проблем не возникло. В текущей ситуации их не избежать. Центральный архив в Киеве ни за что не предоставит сведения о людях, оформляющих российскую пенсию. Поэтому межведомственные комиссии ждёт сложная и длительная работа. Кстати, они созданы не только для реализации пенсионных, но и трудовых, социальных прав жителей новых субъектов РФ», — уточнила Буянова.
Важно помнить, что установленные правила распространяются на граждан, которые проживали на территории новых регионов на 30 сентября 2022 года, а также постоянно живших там в последние годы, но выехавших на территорию России после начала СВО. Остальные подают заявку на получение пенсии согласно правилам, установленным для иностранцев. Для оформления выплаты необходимо иметь 15-летний стаж, ВНЖ, пенсионный коэффициент 30 и не получать пенсию на территории другого государства. Иностранец должен подать все документы на получение пенсий в МФЦ или Социальный фонд. Его заявление будет рассмотрено в течение 10 рабочих дней. После этого будет сформирована пенсия. Одна из них — начисление доплаты, которая положены работникам угольной промышленности и членам лётных экипажей. Эти выплаты в полном объёме назначают пенсионерам с новых территорий. Когда Крым и Севастополь интегрировали в российскую пенсионную систему, такой нормы предусмотрено не было, подчеркнули в Минтруде.
Поэтому в первый год их нахождения в составе РФ профсоюзы завалили жалобами администрации глав регионов, правоохранительные органы, Пенсионный фонд. В их числе выплаты трактористам-машинистам или женщинам, которые работают в сельском хозяйстве и воспитали пятерых и более детей. Выделяются огромные средства на военные и другие нужды. При этом государство берёт на себя дополнительные обязательства — выплата пенсий на присоединённых территориях. Несмотря на трудности военного характера, государство целенаправленно проводит социальную политику. Это обстоятельство также нужно учитывать при рассмотрении пенсионного вопроса», — сказал ForPost Абашидзе. Экономист Михаил Беляев напомнил, что европейские страны и США продолжают считать их жителями Украины, следовательно, они могут отстаивать свои права в международных институтах, в том числе в Европейском суде по правам человека ЕСПЧ , из юрисдикции которого Россия вышла в июне 2022 года. Однако нужно помнить, что судебные разбирательства будут длиться годами, а шансы того, что ЕСПЧ вернёт честно заработанные деньги, — минимальны. Дело в том, что украинские пенсионные накопления обезличены.
Если бы был именной счёт, то тогда можно было бы сказать: «Зеленский, отдай мои гроши!
Сравнение пенсий в России и Украине
| Где в Украине получают самые большие пенсии, а кому платят на 3 тысячи меньше остальных | В Белоруссии средняя пенсия по возрасту 376,89 белорусских рублей. По отношению белорусского рубля к доллару это 149 долларов США. Средний размер пенсии в Украине 5 238,25 гривен. |
| Пенсии на Украине в 2023 году пробили дно: старики получали не более 13 тысяч рублей | Трое из четырёх пенсионеров получают пенсию по возрасту (на настоящий момент это 60 лет для мужчин и 57,5 лет для женщин — не имеющих каких либо возрастных льгот при выходе на пенсию (имеющие составляют более 5 % пенсионеров))[2]. |
| Россия обогнала США по темпам роста пенсий | Сравнение средней пенсии и пенсионного возраста в России и на Украине в 2024 году. Какие выплаты получают украинцы и россияне в своих странах. |
8 стран, где можно жить припеваючи на российскую пенсию
В среднем размер доплаты по всем четырем регионам составляет около 3940 руб. При этом пенсионные выплаты в новых субъектах все еще ниже, чем в среднем по России без учета присоединенных регионов. По состоянию на 1 июня 2023 г. С 1 марта жителям новых регионов России начали назначать пенсии по российским нормам. С марта жители новых регионов также могут получать выплаты по обязательному соцстрахованию.
Немного отдельно от стран СНГ стоят страны Балтии. В среднем — это около 1982 долларов 112317,51 руб. Пенсионный фонд страны не устанавливает максимума выплат, сколько заработал гражданин, все начисляется. Пенсии высокие, что позволяет финским пенсионерам покупатель недвижимость в ближнем зарубежье. Средняя пенсия по России в долларовом эквиваленте составляет 246 долларов. Что по сравнению со странами СНГ один из самых высоких показателей.
Статистика последних лет демонстрирует, что пенсионная система РФ работает наиболее эффективно, чем в соседних странах. Реформы пенсионной системы в России сделали пенсионеров богаче, но по сравнению с США, Германией, Финляндией россияне получают на порядок меньше. Средний размер пенсий в России, Украине и Беларуси После запуска пенсионной реформы в Украине соседские страны задумались о необходимости перенять опыт. Правительство России тоже заявило об увеличении пенсионного возраста и размера пенсий. Каждая страна проводит реформы по-своему, а пенсионерам остается считать, у кого же выплаты будут больше. Лозунг хороший, но в действительности картина с начислениями старикам не радужная. Пенсию Украинцы могут оформить по возрасту, в связи с инвалидностью или потерей кормильца, существует дополнительная категория пенсий, связанных с особенностями труда или профессией. С января текущего года в Украине стартовали новые правила оформления пособий гражданам, которые находятся на заслуженном отдыхе или продолжают трудиться. Напомним, что увеличивается для Украинцев не только возрастной порог, но и количество трудового стажа. В Пенсионном фонде Украины имеются тарификационные сетки с возрастными ограничениями, особенностями подсчета стажа, устрашающие формулы, в которых не так просто разобраться простому рабочему человеку.
Все для народа. Средний размер пенсии гражданина Украины в 2024 году составляет 2480 гривен, что соответствует 94,3 долл. Это не значит, что все пенсионеры получают такую сумму, так как минимальная пенсия на начало года составила 1452 гривны или 55,21 доллара. Вот и получается, что у кого-то и социальным пособием пенсию не назовешь, а депутаты и судьи получают пенсию в размере 16000 гривен 600 долларов, вот где Европа чувствуется в кошельке. Неоднородны выплаты пенсий по областям, в Киевской области средний размер пенсии варьируется в пределах 100 долларов, а в Ровенской или Тернопольской он еле превышает 56 долларов. Россия и сама не рада пенсионной реформе: забастовки, рассмотрение законопроектов, критика профсоюзов, но куда денешься, когда денег катастрофически не хватает. С 2024 года пенсионный возраст планируют повышать, там и до пересмотра стажа недалеко. Постепенно Россия тоже выйдет на возраст 65 лет для мужчин и 63 года для женщин, но пока остаются все те же параметры: 60 и 55.
Азаров также отметил, что сейчас рождаемость на Украине в 2,5 раза меньше смертности, которая увеличилась на 155 тысяч человек в год. Ранее украинский политолог Сергей Белашко заявил о том, что на Украине много пророссийски настроенных граждан, поскольку они видят серьезное улучшение экономической ситуации в России за последние 20 лет. В качестве примера он привел Харьковскую область.
Пенсии на Украине в 2023 году пробили дно: старики получали не более 13 тысяч рублей ПФУ: пенсионеры на Украине в 2023 году получали в среднем менее 13 тысяч рублей Источник фото: Фото редакции Пенсии на Украине в 2023 году пробили дно: старики получали не более 13 тысяч рублей 13:05 11. Стало известно, какую сумму платит выплачивает правительство Украины своим пожилым гражданам - средняя пенсия не превышает 13 тысяч рублей Весьма показательные цифры обнародовал украинский пенсионный фонд ПФУ по итогам прошедшего года.
Сравнение пенсий и пенсий на Украине и в России
Таджикские пенсионеры. Иллюстративное фото Фото: с сайта Avesta. Tj По выплатам пенсий можно судить об уровне социального развития стран. Мы приведем цифры только по размеру средней пенсии в странах бывшего Союза.
Самую высокую среднюю пенсию получают киевляне — 10500 рублей. Самую маленькую — в Тернополе. Там пенсионеры получают в среднем 5700 рублей. Наши пенсионеры по сравнению с украинскими выглядят «рокфеллерами».
Минимальная пенсия на Украине сегодня составляет 4900 рублей. Мужчины, например, ее получат при достижении 65 лет и наличии 35 лет страхового стажа. Для женщин страховой стаж составляет 30 лет.
Они должны быть увеличены в соответствии с уровнем инфляции. Поэтому увеличение пенсий будет в разы меньше, чем индекс инфляции. Стоит вспомнить, что в прошлые годы после индексации у большинства пенсионеров пенсии выросли лишь на сто гривен.
Аналогичная ситуация может быть и в следующем году. То есть в 2023 году реальные зарплаты, пенсии и социальные выплаты существенно сократятся", — констатирует Хмелевский. Он отмечает, что инфляция за два года 2022 — 2023 годы может составлять около семидесяти процентов, в то время, как индексация пенсий, минимальных зарплат и социальных выплат за этот период не будет превышать десяти процентов. То есть уровень жизни самых незащищенных слоев населения упадет больше чем в два раза, что поставит их на грань выживания. Конечно, поддержка людей в сложнейших условиях является очень важной, и найти средства на повышение зарплат из бюджета будет трудно. В то же время для работников частных предприятий ситуация с зарплатами может улучшиться.
Согласно опросу Европейской Бизнес Ассоциации, только один процент компаний планируют сокращение заработных плат в 2023 году, еще двадцать шесть процентов оставят их на текущем уровне. А семьдесят три процента опрошенных владельцев предприятий запланировали некоторое повышение заработных плат своим сотрудникам. Показатель средней заработной платы обычно рассчитывает Государственная служба статистики, но после начала конфликта она перестала публиковать эти данные. Официальными данными можно считать информацию от Пенсионного фонда, который утвердил показатель средней зарплаты за второй квартал 2022 года для расчета пенсий. И по последним данным ПФУ, средняя зарплата в стране составила 13 957 гривен, что на 176 гривен меньше, чем в феврале 14 133 гривны. Но из-за девальвации гривны существенно снизилась покупательная способность наших граждан: если в прошлом году средняя зарплата на Украине превышала четырнадцать тысяч гривен, что было эквивалентом более 500 долларов, то сейчас в валюте средняя зарплата составляет 340 долларов.
Как на проблему смотрит бизнесПри этом некоторые эксперты усматривают и положительные моменты в сохранении размера минимальной заработной платы. Советник главы ГО "Стратегическое видение" Дмитрий Егоров считает, что для частного сектора сохранение уровня минимальной зарплаты будет даже положительным шагом. По его словам, в целом влияние минимальной зарплаты на частный сектор экономики довольно неоднозначно: гипотетически минимальная зарплата должна привести к условно справедливой оплате труда. Так, в некоторых случаях, например, при устройстве на низкоквалифицированную работу или работу без опыта, работник может согласиться на зарплату и меньше минимальной, которую готов оплатить работодатель.
Читать 1 ответ Скажите подаю в суд по вопросу о восстановлении меня как пенсионера шахтера в очереди на получение субсидии нужно ли платить госпошлину в суд? Пф пересчитали 12500. Как мне самому сделать примерный расчет пенсии шахтера? В пфр нигилизм законодательства.
В интернете ничего не нашел. После увольнения написав на расчет, написал заявление о выплате накопительной части пенсии. В отделе кадров сказали что выплата производится в течении 3 месяцев. Три месяца прошло позвонив в РЖД узнал что они месяц держали его заявление о выплате и не отправляли в фонд. Тем самым срок продлился еще на месяц. Можно ли написать на них жалобу или претензию? Читать 1 ответ Я отбывал наказание 2011 2013 год Вот И там трудился мне предоставлена справка что я что я работал с такого-то по такой-то период Скажите пожалуйста куда мне нужно отдать эту справку для начисления государственной пенсии или она автоматически уже зарегистрирована? Читать 1 ответ Возможно ли теперь им вместо украинской пенсии восстановить получение российской пенсии.
«Тикать надо отсюда!» — на Украине 77% пенсионеров живут за чертой бедности
Экс-премьер заявил, что сейчас на Украине размер пенсии примерно в три раза ниже, чем в России. Он отметил, что в прошлом ситуация обстояла иначе. По его словам, был период, когда на Украине и зарплаты, и пенсии были выше, чем у россиян. Разбираемся, как при переезде будут выплачиваться пенсии гражданам России, Белоруссии, Армении, Казахстана, Киргизии, Молдавии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Украины. Поменялись правила назначения страховых пенсий переселенцам. Экс-премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что средняя украинская пенсия примерно в три раза ниже средней российской. Об этом он сказал в эфире радиостанции «Говорит Москва». Средняя пенсия по Киеву (4770 гривен) превышает среднюю по Украине в целом (3507 гривен) на 36%. Таким образом, пенсии киевлян действительно сильно искажают среднюю по стране картину, гораздо сильнее чем пенсии москвичей искажают среднюю картину по России. В России средний размер выплат у неработающих пенсионеров составил 16 492 рубля. Украинские пенсионеры получили в июле среднюю пенсию в 3414 гривны или 9,4 тысяч российских рублей. Средняя пенсия на Украине сегодня составляет около 8000 рублей (в России этот показатель равен 15000-16000 рублям). И правда, это уж совсем маловато будет. Самую высокую среднюю пенсию получают киевляне – 10500 рублей.
Можно ли получать пенсию и в украине и в россии
| Где в Украине получают самые большие пенсии, а кому платят на 3 тысячи меньше остальных | 4 271 рубль. (1150) 4 года назад. минималка 200$, пенсия не может быть меньше минималки. |
| Бывший премьер-министр Украины сравнил украинскую пенсию с российской | Пенсии жителям новых субъектов РФ начисляются в особом порядке. Он будет действовать на время переходного периода. Аналогичный путь прошли жители Крыма и Севастополя после воссоединения с Россией. |
| Пенсия в России и на Украине в году: сравнение пенсионного возраст и средних выплат | Размер средней пенсии на Украине в прошлом году составил 5385 гривен (менее 13 тысяч рублей по текущему курсу), при этом почти 75% украинцев получают меньше этой суммы. |
| Поменялись правила назначения страховых пенсий переселенцам | Простите, но только совсем не компетентный человек может сравнивать только размер пенсий в какой бы то ни было валюте. И надо сказать что таких в интернете достаточно, которые на каждом шагу утверждают «А вот в Германии пенсия 1500 евро, а в России всего 200 евро!». |
УНИАН: украинцев оставили без индексаций зарплат и пенсий
Есть в этом мире хоть какое-то постоянство: планета круглая, трава зеленая, а пенсии в России не слишком щедрые. Гражданин, добросовестно отработавший положенный срок, может рассчитывать на 14 116 RUB в месяц. Итак, средняя пенсия в Украине на начало 2024 составляет 5385 гривен, самый высокий её уровень традиционно в Киеве – 7249 грн. При этом самая низкая средняя пенсия оказалась в Тернопольской области – 4070 грн. Согласно данным Пенсионного фонда Украины (ПФУ), средняя пенсия на Украине в 2023 году составила всего 5385 гривен Это меньше 13 тысяч рублей и оставляет почти три четверти украинских пенсионеров с еще более скромными пособиями. пишет издание со ссылкой на ПФУ. Разбираемся, как при переезде будут выплачиваться пенсии гражданам России, Белоруссии, Армении, Казахстана, Киргизии, Молдавии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Украины. Поменялись правила назначения страховых пенсий переселенцам.
Пенсии на Украине подняли до 24 тыс. рублей
Средние пенсии. В России величина среднего пенсионного обеспечения — 15 150 руб. В соседней Украине — 2645 грн. Если перевести в рубли, то Украина отстает по обоим показателям от своей восточной соседки. Сравнение: Средние пенсии.
В РФ этот показатель на 8670 руб. Минимальные выплаты пенсионерам.
Не приветствуются сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения.
Давайте будем уважать друг друга и сайт, на который Вы и другие читатели приходят пообщаться и высказать свои мысли. Администрация сайта оставляет за собой право удалять комментарии или часть комментариев, если они не соответствуют данным требованиям. Редакция оставляет за собой право публикации отдельных комментариев в бумажной версии издания или в виде отдельной статьи на сайте www.
Впрочем, для очень многих украинских пенсионеров, и эта сумма — предел мечтаний. Чтобы понять, много это или мало, достаточно сказать, что, по данным украинских СМИ, только счет за отопление 2-комнатной квартиры в январе текущего года доходил в провинции до 3800 гривен 9100 рублей. Читайте также Роста зарплат дождемся в 2024-м, в год выборов президента Власть отчитывается о том, как все хорошо и не понимает, почему беднеет население Что касается более состоятельных украинских пенсионеров, то их немного. А среди них есть еще более особые — это бывшие госчиновники, силовики, судьи, прокуроры и депутаты.
Согласно официальным данным, государство платит им до 58 тыс. Причем, здесь существует любопытный перекос. Хотя средняя пенсия на Украине номинально чуть более 2600 гривен 6200 рублей или порядка 90 долларов США , реальный медианный показатель — значительно ниже.
В набор входит набор продуктов, которых хватит на приготовление примерно 3 литров украинского борща: овощи лук, свекла и морковь, картофель, помидоры, капуста и полкило свиных ребрышек. Ожидается, что продукты питания будут дорожать в следующем году. Пенсионная реформа на Украине Украина втянулась в пенсионную реформу, которая идёт с трудом, и непонятно, куда выведет. Может, не стоило и ворошить такую неподъёмную махину? Однако эксперты уверяют, что реформировать пенсионную систему страны необходимо, поскольку, если ничего не делать, то скоро нечем будет платить пенсии. Суть новой реформы в том, что система пенсионного обеспечения должна стать трёхуровневой, и с 1 июля 2017 года это должно быть запущено в работу.
Первый уровень, сегодня именно она и функционирует, это солидарная система. Второй уровень, накопительный, наступит, когда работодатель начнёт делать отчисления в специальные накопительные фонды, наполовину частные. Третий уровень означает подключение частных накопительных фондов, которые тоже будут участвовать в пенсионном обеспечении. А что говорят и думают люди? Писал всем и даже президенту. Написал, что, наверное, с 40-ка летним стажем размер пенсии начислено ошибочно. Ответили: «Никакой ошибки нет. На размер пенсии трудовой стаж не влияет». Понятно, что в России всегда обманывали свой народ, но не до такой же степени!